WTC:Física para un colapso
Aviso: Esta entrada el larga y densa. Hay datos numéricos, de los que no se presentan los cálculos. Esta misma entrada, con los cálculos incluidos, está escrita en este documento [.pdf]. Recomendaría una lectura tranquila del documento en vez de leer la entrada del blog, pero dejo la entrada por aquellos que no estén interesados en los cálculos, o prefieran una lectura en diagonal.
Ciencia es coger conceptos complicados e intentar hacerlos fáciles. Lo contrario es charlatanería
Y es que para dar una respuesta basada en ciencia a un fenómeno o situación, es necesario entender el asunto con cierta profundidad. Sólo así se puede presentar un escrito lo más simple posible, pero que no tiene garantizado que sea fácil de entender. Un día, un alumno le dijo a Dirac en clase:
- Esa explicación es la misma que da usted en su libro, pero es muy complicada. ¿Podría por favor, intentar explicarlo de otra manera más sencilla?
Su respuesta fue:
- Si en el libro lo escribí así, y así lo cuento hoy, es porque no he encontrado una manera más fácil de explicarlo
Toda esta introducción es sólo para advertir de que el escrito que va a continuación es largo y requiere el esfuerzo por parte del lector de ser pensado, entendido y asimilado.
No encontré una forma más sencilla de explicarlo.
Física de materiales: la ley del muelle
La física de materiales es una rama que estudia las propiedades mecánicas de los materiales, como son su dureza, resistencia, su comportamiento ante fuerzas externas ejercidas sobre ellos, y cómo estos materiales pierden esas mismas propiedades.
Un material es un conjunto de átomos dispuestos de forma ordenada (la mayoría de las veces). Los átomos se colocan en las posiciones donde permanecen en un equilibrio estable, de forma que cualquier intento de cambiarlos a otro lugar requiere aportar una fuerza. Si esta fuerza no es suficiente, cuando cesa los átomos vuelven a su sitio original. Este comportamiento microscópico tiene su traducción al mundo macroscópico en variaciones de tamaño del material. Al aplicar una fuerza, éste se deforma alargándose o encogiéndose (según el sentido de la fuerza aplicada), y si no es suficiente, entonces al cesar la fuerza el material recupera su tamaño original. Es el comportamiento que todos reconocemos en un muelle, pero que es común a todos los materiales, aunque el efecto no sea tan visible.
Este tipo de comportamiento en que la fuerza deforma de manera no permanente un material, se denomina elástico. Si en cambio, la fuerza es suficiente como para hacer cambiar de posición a los átomos, entonces la deformación del material será permanente, y estamos hablando de un comportamiento plástico. Cuando un material se deforma plásticamente, en realidad está perdiendo sus propiedades originales. Se ha alejado a los átomos de sus puntos de equilibrio, y éstos buscan uno nuevo a través de la formación de dislocaciones y fracturas. El material se vuelve más frágil y débil. Si un muelle se estira demasiado, termina por deformarse y deja de ser un muelle. Un material deformado plásticamente, no recuperará sus propiedades elásticas.
Lo que determina el comportamiento elástico o plástico es la cantidad de fuerza empleada. El rango de fuerza que se puede emplear, manteniendo las propiedades elásticas de un material dado, puede depender de muchos factores. Uno es la temperatura. En la siguiente gráfica se muestra el comportamiento del acero a distintas temperaturas:

Obtenida del estudio de la FEMA (Federal Emergency Management Agency) “World Trade Center building performance study” (Anexo A).
En el eje y está representada la presión (fuerza por unidad de superficie) o tensión (stress) que se aplica a un material. En el eje x se representa la deformación (strain) relativa: este valor multiplicado por 100 representa el tanto por ciento que ha variado el tamaño. Para una barra de 1 metro de largo, una deformación de e=0.02 representa una variación de 2 centímetros (el 2%).
Todas las curvas se caracterizan por dos regiones: una primera que es aproximadamente una recta. Es la zona elástica, donde la deformación es proporcional a la tensión ejercida. Esta es la conocida como Ley de Hooke, que es la misma que describe el comportamiento de un muelle:
donde F es la fuerza aplicada, k una constante propia del material, y Dx es la diferencia entre el tamaño original (x0), y el tamaño actual (Dx=x-x0, mientras que e se define como e=Dx/x0). El signo menos significa que la fuerza con que responde el material va en sentido contrario a la fuerza F ejercida. La Ley de Hooke es importante porque muchas situaciones físicas se pueden describir matemáticamente por expresiones similares.
La segunda es una zona más plana, que representa la zona plástica. En realidad, es una zona que indica que una vez pasado un valor límite de fuerza, se puede obtener cualquier deformación sin necesidad de hacer más fuerza, o incluso el material puede romperse. El material en esta zona ya no tiene las mismas propiedades de resistencia que antes, y cuando deje de aplicarse la tensión, el material permanecerá con esa deformación. Tal y como se ve en las curvas, la zona elástica, y la máxima fuerza que se puede ejercer sin deformar plásticamente el acero, dependen de la temperatura. Cuanto menor sea la zona elástica, y cuanto menor sea la presión máxima que se puede aplicar, entonces peor resiste el acero a una tensión dada. A 20ºC, el acero aguanta hasta 300N/mm2, pero a 600ºC, no llega a 100N/mm2, 3 veces menos.
La deformación puede ocurrir de diversas formas. La más común es la deformación axial. Si se aplica una fuerza en vertical, la deformación será igualmente en ese eje. Aunque puede ocurrir una deformación en los otros dos ejes cartesianos, que no vamos discutir aquí. Se habla de tensión compresiva cuando se está comprimiendo, y tensión expansiva cuando se está estirando
Otro tipo de deformación es debida a la cizalladura. Al igual que para la tensión axial, la tensión de cizalladura también obedece a una ley de Hooke en el rango elástico, con su propio coeficiente k, pero la deformación no se expresa como una variación del tamaño, sino del ángulo que forman los ejes. Es por ejemplo, el tipo de deformación que se hace al doblar una barra
Respuesta frente a una carga estática
Pongamos que tenemos una barra de acero a 20ºC. ¿Qué resistencia tiene? La gráfica de tensión – deformación anterior nos sirve para hacernos una idea. Si miramos la zona elástica, es una recta que alcanza un valor máximo de tensión alrededor de 300 N/mm2. Este es el valor máximo de tensión axial que puede soportar el acero, y que le hace tener una deformación de 0.0035 (0.35%). Es decir, una barra de 1 metro de largo, variaría su longitud en 3.5 milímetros. Es una deformación muy pequeña. Y para conseguirla se requiere aportar una tensión inmensa. Una tensión de 300 N/mm2 son 3e8 N/m2. La presión atmosférica es de 1e5 N/m2. Es decir, se necesita ejercer una presión 3000 veces mayor que la atmosférica para llegar al límite elástico del acero.
Y eso es mucho. Por ejemplo, la presión que se alcanza en el fondo de la fosa de las Marianas (11 km de profundidad) es de 1e8 N/m2, 1000 veces mayor que la atmosférica, pero 3 veces menor de la máxima que aguanta el acero.
No dispongo de datos para la cizalladura, pero es intuitivo ver que la resistencia a cizalladura es muchísimo menor. O al menos, que es muchísimo más fácil de conseguir la tensión necesaria para vencerla. La deformación permanente por cizalladura, lo que más comúnmente conocemos por “doblar”, se puede hacer gracias a la ley de la palanca. Una palanca nos permite levantar pesos elevados aplicando una fuerza mínima. La poca fuerza que nosotros aplicamos en el extremo largo de la palanca, se convierte en el extremo corto en una fuerza mucho mayor… en un material idealmente rígido.
En una palanca real, ésta se dobla por su punto de apoyo. Si el objeto a levantar no es muy pesado, la deformación será elástica, el material la contrarrestará haciendo una fuerza en sentido contrario, y se levantará el peso. Pero si el objeto es demasiado pesado, la fuerza hecha en el extremo largo hará que el material no responda con la suficiente fuerza contraria, se sobrepase el límite elástico, y que la barra se doble permanentemente, o que incluso se rompa.
Este es el mecanismo que se usa habitualmente para partir, cortar o romper materiales: Una tabla se coge por los extremos, y se dobla. En el centro de la tabla aparece una deformación que termina por romper.
Resistencia frente a una carga dinámica
Una barra de acero es realmente muy resistente frente a una fuerza ejercida a lo largo de uno de sus ejes, producida por ejemplo por una masa depositada en su parte superior. No lo es tanto para una deformación de cizalladura: es más fácil doblar una barra que comprimirla. Pero, ¿cómo de resistente a la compresión sería frente a una masa que cae con una velocidad dada?
Se puede hacer una pequeña prueba, que da unos resultados que no sorprenderán a nadie, pero que mirados en este contexto revelan que esa resistencia no es tan elevada como se pudiera pensar:
Las latas de refresco están hechas de aluminio y sus paredes son muy finas. Son fáciles de doblar, arrugar y romper. Y sin embargo, pueden aguantar el peso de una persona de 90 kilos. Seguro que más de uno en su juventud ha hecho la prueba.
Pero, si dejamos caer un adoquín de sólo 5 kilos (¡casi 20 veces más ligero!), desde una altura de entre 30 y 40 cm, la lata se aplasta. Algún lector estará ahora diciendo:
- Pues claro ¡Qué te esperabas!
Seguro que a nadie le extraña este resultado, pero lo que viene a demostrar es que ¡no es lo mismo soportar una masa estática, que frenar una masa en caída!
La resistencia frente a tensiones compresivas axiales en estático puede ser muy elevada. Más de un lector recordará el programa ¡Qué apostamos!, con el omnipresente Ramontxu, y la bióloga más famosa de España; y alguno incluso recuerde aquella apuesta en la que se colocó un tractor ¡sobre 4 macarrones!
Pero cuando la masa se halla en movimiento, la cosa es radicalmente distinta. Una masa en caída posee una energía cinética que una carga estática no tiene, que es proporcional a la masa, y al cuadrado de la velocidad. Cuando la masa choca, parte de esta energía es disipada por el material como deformación elástica primero, y plástica después. En este caso, la lata de refresco aguanta a una persona de 90 kg, pero ha bastado un adoquín de 5 kg con casi 20 J de energía cinética para aplastarla.
Energía necesaria para deformar por compresión el acero
Sabiendo pues que la respuesta frente a una masa en movimiento es distinta a la de una estática, hay que plantearse cual es la energía necesaria para llegar deformar plásticamente el acero que soportaba a las torres gemelas.
Partimos de la Ley de Hooke. Lo primero es determinar la constante k. Los datos que se obtienen de la primera gráfica son que el límite elástico se alcanza con una tensión de P0=3e8 N/m2, y una deformación relativa de e0=0.0035. Suponiendo que todas las columnas están intactas, la tensión de compresión se reparte entre todas ellas de forma proporcional a su superficie. Matemáticamente, es equivalente a tener una sola columna con un área total igual a la suma de todas ellas, y así vamos a tratar el problema.
Cada piso del WTC poseía 236 columnas de acero en el perímetro exterior, con una sección de 0.0184 m2 cada una. Las columnas del núcleo eran 47, con una sección de 0.1236 m2. Esto hace una superficie total de 10.15m2 sobre la que descansaba cada piso. La altura de cada piso era de 3.79 metros. Con estos datos, se puede determinar la constante k de la Ley de Hooke, que es k= 2.3e11 N/m.
Conocida la constante, se puede hallar ahora la energía que es necesaria suministrar para que las columnas se compriman un 0.35% (es decir, que alcancen el límite elástico). El resultado es U=2.02e7 J. Esto son 20 millones de Julios, un millón de veces más que el adoquín de 5 Kg del ejemplo de la lata de refresco, dejado caer desde 40 cm.
La pregunta es: ¿podrían uno o varios pisos del WTC desarrollar más de esa energía durante su caída? Si fueran capaces, entonces serían capaces de debilitar las columnas que soportan el piso inferior con el que chocan, y hacer que el colapso piso a piso sea posible.
Modelo de colapso: conservación de energía
El modelo del colapso tiene en cuenta la conservación de momento cinético. Cuando un piso choca con el inferior y lo arrastra consigo, la masa total del bloque que cae ha aumentado, y por tanto, la velocidad ha tenido que disminuir. En concreto, la velocidad tras el choque se puede expresar así:
siendo n el número de pisos que forman el bloque de caída, v1 la velocidad antes del choque, y v2 la velocidad después del choque.
Sin embargo, cuando miramos el balance energético (la energía antes y después del choque), resulta que la energía no se conserva. Si se conservara, la diferencia entre las situaciones antes y después sería exactamente 0, pero en cambio, se encuentra que
Llamaremos a esta cantidad Q. Es una cantidad positiva, lo que quiere decir que la energía cinética del nuevo bloque surgido después del choque es menor que la del bloque antes de chocar. ¿Dónde se ha ido el resto de energía? Se emplea en deformación compresiva de los soportes para provocar el colapso.
La energía cinética E1 aumenta según avanza el colapso. Q es una pequeña fracción de E1, cuyo valor también crece a medida que avanza el colapso. Es decir, que si en el primer choque hay energía suficiente para producir el colapso, en los siguientes choques va a haber más energía disponible todavía.
Esta gráfica lo muestra claramente. Se ve que partiendo de un colapso desde el piso 93 del WTC1 (el primer bloque que cae tiene por tanto 17 pisos), la energía Q aumenta cada vez más. Q es muy pequeña comparada con E1 y E2, pero aumenta según caen los pisos. Si Q es suficiente como para hacer colapsar el piso 92, entonces también hay suficiente en los siguientes choques para hacer colapsar el piso 91, 90, 89… etc
Una vez comenzado el colapso, la única opción de frenarlo está en el primer choque. Si la energía sobrante Q es suficiente para vencer la resistencia de los soportes en el primer choque, entonces es imposible frenar el colapso.
Esto tiene su repercusión en la teoría de la demolición, porque demuestra que es innecesario llenar las torres de explosivos. Si se produce un colapso, éste es imparable, y no es necesario colocar bombas en los pisos inferiores. Es, complicar lo sencillo.
Para este análisis también es importante el resultado, porque hace que sólo sea necesario analizar el primer choque, el del bloque que inicia la caída con el piso inferior. Analicemos pues la caída del WTC1. El bloque inicial consta de 17 pisos (el colapso empieza en el piso 93 de 110). Por lo que su masa es de 17•m, siendo m la masa media de un piso. La distancia al piso 92 es de 3.79 metros, que recorre en 0.88 s, alcanzando una velocidad v1=8.61 m/s.
La energía cinética antes del choque, que depende de la masa media m, es E1=630.1•m Julios. La energía después del choque es E2=595.1•m Julios, y por tanto, la energía sobrante Q=35•m Julios.
No he querido sustituir los valores conocidos de m y calcular directamente Q, para calcular otra cosa, que da una idea sobre la posibilidad de que ocurra el colapso: ¿Qué masa es la mínima necesaria para conseguir un colapso imparable con un bloque inicial de 17 pisos cayendo?. Esto es, calcular m tal que la energía Q coincida con la energía U=2.02e7 J, la mínima necesaria para alcanzar el límite elástico del acero.
Este valor es de sólo 577 toneladas. (11) Si todos los pisos tuvieran una masa mínima de 577 toneladas, sería suficiente para que la torre norte empezara un colapso desde el piso 93. Si fuera menor, entonces las columnas lo hubieran frenado.
La masa media de cada piso del WTC era de 4600 toneladas, 8 veces más, lo que quiere decir que en el primer colapso, el bloque de 17 pisos tenía 8 veces más energía que la necesaria para sobrepasar el límite elástico de las columnas de acero.
La resistencia del acero se sobrepasaba con creces por la energía cinética del bloque en caída. El colapso era inevitable.
Se puede calcular otro dato interesante: si el bloque inicial hubiera sido de un sólo piso, ¿qué masa debería tener éste para producir el colapso?. Esta masa es de 1000 toneladas, más de 4 veces menos que el peso promedio real. Es decir, la caída de un sólo piso también hubiera producido un colapso imparable.
Modelos y realidad
Los modelos tratan de describir esquemáticamente una realidad. No tratan de describirla “al detalle”, sino que se asumen simplificaciones por varios motivos:
El primero es por una mayor simplicidad de cálculos, porque es simplemente imposible tener en cuenta hasta el más mínimo detalle por la complejidad de los cálculos; el segundo, porque muchas veces los detalles no aportan diferencias significativas. El objetivo de un modelo puede ser obtener una respuesta aproximada, y para eso no hace falta modelar hasta el más mínimo detalle. En todo caso, algunos se pueden incluir a posteriori para refinar el resultado, lo que puede tener sentido si la observación tiene un margen de error pequeño, y la primera estimación no resuelve el problema.
Otro motivo para simplificar un modelo es que puede servir para hacer un modelo más exigente que la realidad, por lo que si el modelo exigente predice un colapso, una realidad menos exigente colapsará con toda seguridad.
Sin embargo, estas simplificaciones no son caprichosas, y hay que justificarlas adecuadamente. Si las justificaciones son correctas, y si la estimación coincide con la observación dentro del margen de error, se puede considerar al modelo una descripción veraz de la realidad, por muy esquemática o simple que parezca: no importa, porque lo principal sí está tenido en cuenta.
En el modelo del colapso piso a piso, se asumen las siguientes:
- Los pisos que caen arrastran a los siguientes, teniendo en cuenta la conservación de momento cinético. Esto supone que la resistencia de las columnas de sujeción es despreciable, y no van a detener el colapso. Se ha justificado que una vez iniciado el colapso, es imposible detenerlo por el aumento de energía cinética. También se ha justificado que el primer choque contiene 8 veces más energía que la necesaria para vencer la resistencia a la compresión de las columnas en el WTC1. En el WTC2, el bloque que inicia la caída es aún mayor, y dispone por tanto una energía también mayor para hacer colapsar la estructura. Existe sin embargo, otra justificación para despreciar la resistencia de las columnas, que veremos más adelante.
- Hemos supuesto que todas las columnas fallan al mismo tiempo, considerando una única columna. Si consideramos columnas separadas, en las que la tensión se reparte proporcionalmente a su área, la resistencia de cada una de ellas individualmente es menor. La rotura de alguna de ellas produce que a las demás se las exija de pronto aguantar más carga de la prevista, facilitando aún más su ruptura.
- La caída se hace totalmente en vertical, produciendo única y exclusivamente fuerzas compresivas. Esto no es cierto, porque en cuanto haya una caída no vertical, la fuerza se descompondrá en dos partes: tensiones puramente verticales, y tensiones puramente horizontales donde aparecerán tensiones de cizalladura, que ya hemos discutido son más fáciles de producir para conseguir deformaciones plásticas. Esta simplificación está introduciendo una exigencia en el modelo mayor que en la realidad, ya que el fallo por compresión es el que exige una mayor inversión de energía.
Las simplificaciones del modelo están justificadas. Si el modelo predice que el edificio puede caer sólo por los fallos provocados por tensión compresiva de cargas dinámicas, un edificio real que está sometido a tensiones compresivas y de cizalladura de esas mismas cargas dinámicas también se va a caer.
La estructura real del WTC
Hemos visto que una estructura resiste mejor cargas estáticas, que masas que caen. Y además, que es más sencillo producir deformaciones de cizalladura (“doblar”) que deformaciones por compresión (“aplastar”).
Otra suposición implícita en el modelo del colapso es que los pisos del WTC estaban asentados sobre las columnas, y que éstos además son idealmente rígidos, es decir, que son indeformables, de forma que al caer producen tensión compresiva sobre las columnas en que están asentados. La única justificación de esta simplificación es poder asumir que toda la tensión la van a recibir las columnas, y así calcular su efecto sobre ellas. Sin embargo, los pisos en realidad no estaban asentados sobre las columnas, sino colgando de ellas (tanto de las paredes exteriores como del núcleo). Es otra simplificación que hace al modelo más exigente que la realidad.
¿Qué supone este diseño? Que las tensiones que tienen que soportar las columnas no son verticales, sino que tienen componentes de cizalladura.
El piso tiende a caer por gravedad. Su peso se reparte entre los apoyos en las columnas exteriores de la pared, y las interiores del núcleo. Al no estar apoyado sobre la base de éstas, sino en salientes o anclajes, el piso tira de las columnas hacia el interior. En principio, es una estructura en que los pisos sujetan las columnas que los sujeta. Digamos que pisos y columnas se sostienen mutuamente.
El error conspiranoico está en simplificar demasiado, y suponer que la única forma posible que tiene de colapsar el edificio es a través de aplastar las columnas que soportan a los pisos, porque éstos son indeformables. Pero una estructura es tan resistente como lo es su punto más débil. Cuando cae la masa de escombros, no lo hace sobre las columnas, sino sobre el piso de debajo. El piso trata de hundirse, apareciendo deformaciones de cizalladura en él, y éste a su vez tira de las columnas hacia dentro. La fuerza total que sienten las columnas se descompone en dos partes: una parte vertical, que produce la tensión compresiva pura, y otra horizontal, que provoca una tensión de cizalladura.
De forma que hay varias posibilidades para que la estructura ceda y colapse

Primero, la tensión de cizalladura en las columnas, debido a que el piso que se hunde tira de ellas hacia dentro, sumado a la tensión de compresión hace que la estructura pueda finalmente doblar las columnas, y ser engullidas hacia dentro.

Otra forma de rotura se puede dar en el suelo del piso, deformado por la presión que hacen los escombros al caer. La tensión puede terminar por romper el piso (compuesto de acero y hormigón), sin necesidad de doblar, aplastar o romper las columnas. Es, la otra razón mencionada por la que se puede despreciar la resistencia de las columnas: porque no son las columnas las que ceden.
En este último caso, varios tramos de columnas permanecerían relativamente intactas en pie, aunque inestables (como lo estaría un lápiz fino y largo colocado en vertical) sin la sujeción que daban los pisos. Y de hecho, en los videos se ven partes de la pared exterior y de las columnas interiores que aguantan en pie varios segundos después del derrumbe, mostrando que este tipo de rotura ocurrió.

Terminamos al fin
Hemos visto cómo se puede modelar la dinámica del colapso de las torres gemelas usando ecuaciones conocidas de física general. Para poder realizar cálculos, es necesario realizar simplificaciones, las cuales están perfectamente justificadas en base a la física de materiales.
La resistencia de las columnas tiene una gran dependencia con la temperatura. La resistencia a 600ºC (temperatura estimada del incendio tras el choque de los aviones) es 3 veces menor que la del acero a 20ºC. Los aviones que impactaron eliminaron varias columnas exteriores, y posiblemente dañaran las interiores, haciendo que las fuerzas para soportar la masa de los pisos tuviera que repartirse entre el resto de las columnas intactas. La más que probable no homogeneidad en el nuevo reparto de fuerzas y tensiones (tanto de compresión, como de cizalladura), junto con el debilitamiento por temperatura de la resistencia de las columnas, y soportes de los pisos, son una causa muy plausible del inicio del colapso.
No se puede descartar que hubiera algún derrumbamiento interno de uno o varios pisos, dejando a las columnas en pie, pero con peor sustento (las columnas sujetan a los pisos, y los pisos a las columnas). En ese caso, el derrumbe interior de los pisos podría haber empezado apenas uno o dos segundos antes de que se observara a la estructura exterior hundirse en las imágenes, y podría justificar alguna afirmación conspiranoica de que se oyeron explosiones (en realidad, colapsos) justo antes de la caída.
Una vez iniciado el colapso, la física predice que era imposible de parar, incluso si es un sólo piso el que lo inicia, y en el caso más exigente, que es suponer sólo tensiones verticales de compresión de las columnas. La estructura real es mucho menos exigente que el modelo, y la rotura de la estructura no tiene por qué darse únicamente en las columnas, como presuponen los conspiranoicos, sino también en los propios pisos. Si en el caso más exigente se predice un colapso, en la estructura real, el colapso está asegurado. El uso de explosivos para “ayudar” a la caída, aparte de injustificado, resulta ser innecesario.
A falta de otras evidencias, que después de varios años siguen sin aparecer, hay que concluir que las torres gemelas se desplomaron por el debilitamiento de la estructura como efecto de un incendio provocado por el choque de sendos aviones.
Etiquetas: 11-S, Conspiraciones


53 Sesudos comentarios:
Sobre la simplificación no creo que plantee muchos problemas, ni siquiera grandes márgenes de error, una vez explicado que cada parámetro supera enormemente el necesario para llegar al resultado final. No pasa nada, por ejemplo en (11) por suponer que se emplea toda la energía en deformar el acero, sobre todo porque donde se necesita un piso hay 17.
Aún así sería interesante contemplar tiempos de impacto, rozamientos o energía disipada. Se podría hasta calcular el volumen del estruendo (Alguno estará tentado de atribuir parte del estruendo a los explosivos).
Las simplificaciones es a lo que se agarran los conspiranoicos para intenter meter baza. Todavía vendrá alguno diciendo que al resistencia del aire hace que los escombros no caigan tan rápido, o algo así.
No lo he puesto en la entrada, por no meter más texto, pero calculé (y en el PDF está) que el tiempo que tardarían las columnas en ser aplastadas hasta su límite elástico era de 1.5 milisegundos en el primer choque. Acumulado a los 92 pisos que colapsan, hace un máximo de 14 centésimas de segundo a añadir al tiempo total de caída. Sabiendo que la incertidumbre sobre la duración del derrumbe es de segundos...
Muy interesante, sobre todo porque la mayoría de los conceptos son bastante intuitivos, aunque llevados a escalas mayores.
Bueno, ya me he zampado el segundo de la serie. Enhorabuena por el resultado, Julio. Ya sabemos donde hacer referencia en espanol ante la horda conspiranoica afísica.
Ahora me voy que tengo cita con el barbero de Russell. :P
Un abrazo.
Se sabe hasta la marca del explosivo que utilizaron para demoler las torres, se sabe que el sistema de defensa aereo estaba desactivado (tarda unos 5 minutos en derribar cualquier avion), se sabe que Al Qaeda son la CIA y el Mossad, no hay un solo experto en geo-politica o servicio secreto en el mundo que no sepa que el 11-S y Al Qaeda son lo mismo que el Maine, el incendio del Reischtag o la amenaza judeo-masonica, pero algunos memos siguen haciendo ciencia-ficcion con hipotesis fisicas, llamando herejes (ahora conspiranoicos) a los que saben la verdad y creyendose la propaganda nazi-capitalista de un imperio genocida. En fin... http://911blogger.com
Se sabe hasta la marca del explosivo que utilizaron para demoler las torres
Sí, se encontró un embalaje del explosivo al lado del pasaporte de Atta, envuelto en una bolsa de plástico, bajo el asiento de una Kangoo.
se sabe que el sistema de defensa aereo estaba desactivado
¿las torres gemelas también tenian misiles para derribar aviones secuestrados? Que cosas
(tarda unos 5 minutos en derribar cualquier avion) Se te olvida contar el tiempo que se tarda en conocer la situación de un avión, conocer fehacientemente que está secuestrado, y que además se dirige a un objetivo concreto en una misión suicida.
...pero algunos memos siguen haciendo ciencia-ficcion con hipotesis fisicas
Seguramente podrás indicar qué parte de todo el razonamiento está equivocado. Espero impaciente, aunque estoy seguro de que preferirás contestar el resto los comentarios, y ovldarte de éste, que es el importante. Al fin y al cabo, es lo típico: desviarse a las especulaciones, olvidándose de las pruebas y argumentos directos y principales.
llamando herejes (ahora conspiranoicos)
Herejes no. Ceporros en todo caso.
a los que saben la verdad Que bueno que tú ya la sabes sin necesidad de comprobar la veracidad de los argumentos. Fe, se llama ¿no?
Lo que esta claro es que para quienes no aprovecharon la EGB como es debido, la ciencia es una ficción. Eso sí que está claro.
- Se recogieron restos de los edificios y se sabe el tipo de explosivo utilizado.
- El NORAD tarda entre 3 y 15 minutos en interceptar un avion. Lo hace varias veces al año, con un exito del 100%. Algunos de los aviones estuvieron mas de una hora en vuelo tras el primer aviso. No es posible sin que sea adrede, simplemente. Hay investigaciones que han demostrado que el 11-S es un trabajo interno sin recurrir a las demoliciones ni al agujero del Pentagono, como las de Webster Tarpley o Michel Chossudovsky.
- El error de este articulo esta en que demostrar mediante hipotesis simplificadas que algo no es imposible no significa que ese hecho haya sucedido. Las torres fueron demolidas, se sabe por testigos, por los restos, por la forma simetrica en que cayeron, etc. Elaborar esta hipotesis no "demuestra" que efectivamente fue asi de hecho. Eso si, hubiera tenido mas merito que lo hicieras con el WTC7, que tambien fue demolido, sin que le impactara ningun avion y siendo el edificio mas alejado del complejo. ¿Hasta con ese te atreves? Estaria gracioso leerlo. Pues nada, saludos
Esta claro que el gilipollismo zote y analfabeto no tiene limites, claro ejemplo de este anonimo obcecado y burrimemo.
Mejor pasar de sus memeces, porque ni aunque hubiesen estado dentro de las torres y hubiesen podido verlo todo en directo y salir vivos, seguirian defendiendo la anormalidad frente a la realidad.
Aun recuerdo estar viendo todo esto en directo con mi madre, y un buen rato antes le dije que esas torres se caerian si no apagaban el incendio rapidamente, porque la dañada estructura no resistiria, y eso que solo estuve dos años en ingenieria antes de cambiarme de carrera.
En fin, que estos credulazos es un ejemplo mas de los tiempos que corren, niñatos con demasiado tiempo libre, con todo dado por sus papas, y que aprovecharon la EGB solo para aprender a escribir y leer (y encima mal) e internet les dio las herramientas para reunirse y rebuznar todos juntos, cuando antes eran simples "raritos" o "locos" sin contacto entre ellos.
Ale, a parvulario habria que mandarte a ver si conseguiamos hacer algo valido de ti, aunque fuese cantero, peste de analfabetos desocupados.
- Se recogieron restos de los edificios y se sabe el tipo de explosivo utilizado
¿Y eso se sabe porque un iluminado dijo que le parecía que había sido por un explosivo, o porque un análsis químicodetectó restos de explosivo?
El error de este articulo esta en que demostrar mediante hipotesis simplificadas ...
Entonces la demostración en sí no tiene error. Claro que podrías aplicarte el mismo rasero y pensar que porque a un iluminado se le ocurra que se emplearon explosivos no quiere decir que se emplearan.
(Macías, ¿ves como se iban a agarrar a que el modelo es "simple"?)
Por cierto, que para hacer una "demolición controlada", debieron contratar a Pepe Gotera y Otilio, porque si este fue el resultado...
WTC iniciando la caída
WTC3
otra vez el WTC3
wtc4
WTC 5 y 6
caída del WTC2
Edifico cercano al WTC2
A ver, primero para el subnormal profundo insultador:
Los borregos descerebrados podeis llamar conspiranoicos, locos o lo que querais a los que no se creen todo lo que les cuentan los poderes genocidas e investigan en fuentes fiables. Antes se les llamaba herejes, brujas, pequeño-burgueses, etc, segun el tipo de propaganda. Los credulos sois los imbeciles que os creeis lo primera estupidez que os cuentan, como que alguien puede dar unas clases de pilotar avionetas, comprarse un cutter, pilotar un Boeing y estrellarlo sin torre de control en el Pentagono, o que hay una conspiracion de Bin Laden para destruir occidente, como otros imbeciles se creyeron lo de la amenaza judeo-masonica de genocidas totalitarios anteriores. Os creeis lo que diga papa autoridad, pobres mentes infantiles. ¿Sabes que Bin Laden no esta ni ha estado nunca en busca y captura? El propio FBI dice que no tiene ninguna prueba contra el. Sacan videos y mensajes falsificados por la television para que los borreguitos os lo creais, cuando los Bin Laden y los Bush son amigos intimos y comparten negocios. Por cierto, los familiares de las victimas son los primeros que no se creen el cuento oficial y exigen una investigacion real. Y jamas un rascacielos se ha derrumbado a causa de un incendio, tu debes ser adivino ademas de credulo si pensaste que se iba a caer en su momento.
Para los demas: no hay ninguna controversia sobre este asunto, a estas alturas no hay un solo experto real en geo-politica, ni un solo servicio secreto, ni un solo investigador en profundidad del tema, que no sepa que Al Qaeda son la CIA y el Mossad y el 11-S un atentado de bandera falsa. Los medios de desinformacion lo censuran, son propiedad de los mismos poderes economicos que estan detras del 11-S y el genocidio global en general, y hay desinformadores profesionales que siguen manteniendo la patraña oficial, y tontos utiles que les apoyan. Pero que no salga en los medios no significa que no se sepa en ciertos estamentos. Como dijo el ex-presidente italiano Francesco Cossiga hace poco, "No hay un solo servicio secreto europeo que no sepa que el 11-S fue cometido por la CIA y el Mossad para atacar Oriente Medio". Si quereis informacion, id a globalresearch.ca, prisonplanet.com, 911blogger.com, REd Voltaire, etc., o ved documentales como Engaño Global, 911 Mysteries, Zeitgeist, etc. Asi podreis dejar de hacer el ridiculo, que a estas alturas defender la teoria oficial del 11-S ya es casi como pretender demostrar que el Maine lo volo España o que el incendio del Reischtag lo hizo la amenaza judeo-comunista.
Resumiendo, que no tienes ninguna prueba de que hubiera una demolición con explosivos, de que en el pentágono se estrellara un misil, de que los aviones fueran dirigidos por control remoto, o de que el impacto del segundo avión en directo fueron en realidad efectos especiales, como llegan a defender algunos.
Evidencias=0
Te basas sólo en elucubraciones.
Pruebas hay todas las que quieras, cientos y cientos, recurre a los expertos que han estudiado el tema y punto, no puedo perder el tiempo explicando todo. Hay libros y documentales para aburrir. Por ejemplo, el agujero del Pentagono corresponde exactamente con el de un misil de crucero, un avion no puede atravesar entero un muro de hormigon armado de varios metros. La conclusion es obvia.
Mejor hariais en empezar a despertar porque el proyecto totalitario militarista de ciertos poderes economicos va rapido y nos pueden dejar sin libertades y derechos en breve. Y el terrorismo de bandera falsa es uno de sus metodos favoritos. Pues lo dejo, saludos
Hola Julio.
Estoy intentando dar una explicación racional a esta "ola" de conspiranoicos que nos invade,sobe la caída del World Trade Center y sobre la existencia de grupos poderosos en la sombra.Pero despues de leer tu artículo,la verdad,es que me lo estoy replanteando.Me parece,simplemente,genial.Es claro,sencillo y de sentido común y explicado brillantemente.Así que lo dejaré para mejor ocasión.
Ya te he incluido en mi lista de blogs escépticos.
Enhorabuena
Este es mi blog:
http://lem-memorabilia.blogspot.com/
Cienes y cienes de pruebas, sí, a espuertas.
Lo único has sido capaz de argumentar es lo que los "expertos" (David Griffin) en teología elucubran basándose en que otras veces hubo operaciones de falsa bandera. Pero lo que pasara otras veces no prueba lo que pasó esta vez, como el hecho de que el año pasado lloviera el día cual, no implica que este año vuelva a llover el mismo día.
Y luego están los expertos (Morgan Reynolds) en derecho, que intenta corregir al los expertos del NIST, diciéndoles que sus modelos físicos son erróneos, y que las imágenes en directo del impacto del segundo avión en realidad son imágenes manipuladas para añadir unos efectos especiales espectaculares.
gibarian
Pues gracias :)
Intentar entender qué mueve a un conspiranoico a dejar de lado la razón para creer cosas tan increibles, no merece un post, creo que merece una tesis doctoral :) Yo sólo me centro en la física del problema, demostrar que no existe justificación para pensar en conspiraciones, pero el por qué la gente prefiere seguir creyendo, es todo un misterio insondable. Cualquier cosa que escribas al respecto, la leeré con interés.
Saludos
El FBI no busca a Bin Laden, que va...
Ya no se trata de no tener NPI de ciencia, sino que tampoco de la historia más reciente de los EE.UU. y de los atentados pre-WTC organizados por Al Qaeda.
Impresionante, anónimo.
Sip, es impresionante las carretadas de burricie que tiene el alucinati anonimo.
En fin, lo dicho, ni estando dentro viendo venir el avion y saliendo vivos lo creerian.
Es lo que tiene la estupidez humana infinita y el tiempo libre de desocupado mantenido.
Porque mola que haya cienes y cienes de pruebas y no presenta ni una, solo majaderias, y lo segundo, ¿alguien es capaz de montar esta megaconspiracion y no es capaz de liquidar a un mindundi chalao como este?, que daño a causado tanto Matrix y tanta ciencia ficcion en mentes con enorme deficit de oxigeno al nacer.
Ale, a ver con que nueva majaderia nos sale, y no, adivino no, simplemente haber estudiado un poquito y analizar la situacion y ver las probabilidades de cada cosa segun se desarrollaban los hechos, ya sabes, el aprovechar el colegio y el instituto, cosa que evidentemente no hiciste en tu vida.
De nada Julio.
En primcipio mi idea era esa,la de hacer un estudio mecánico del colapso de las estruscturas.Me lo planteé como un proyecto a largo plazo,pero lo dicho ,tu estudio es muy aclaratorio sobre lo que técnicamente ocurrió.
Enhorabuena otra vez.
!AH¡se me olvidaba.En cuanto a porque hay gente que cree a pies juntillas en estas estupideces,yo tampoco tengo ninguna explicación clara.Supongo que será la necesidad,eso si muy humana,en sentirnos diferente a los demás.
Un saludo
Como decia Einstein, solo hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana, y de lo primero no estoy seguro.
Pues ahi lo tienes, por lo menos avanzamos a pesar de semejante lastre.
Estupendo artículo nuevamente, aunque en esta ocasión me voy a permitir hacer unas pocas críticas.
La primera es meramente tipográfica. En la versión web pones F=-kDx donde la D pretende ser incremento. Es fácil poner el símbolo Delta en HTML; sólo hay que escribir "Δ" (punto y coma incluido) y el resultado es "Δ".
En segundo lugar, hablas de una energía cinética de 20 J en el caso de la lata, pero en la fotografía marcas 30 cm de altura respecto a la lata. Si hemos de hacer caso a esa cifra (30 cm), se concluye que en el momento del impacto con la lata la energía cinética del bloque ronda los 15 J, no 20 (si la lata tiene 10 cm y el bloque llegara al suelo en caída libre, entonces la energía cinética del bloque al llegar al suelo sí sería de esos 20 J). Hay que decir que eso va en favor de tu hipótesis, ya que hace falta todavía menos energía para arrugar la lata.
Y por último, hay un factor que creo que no has tenido en cuenta, que es el núcleo y sus columnas; las columnas perimetrales no son las únicas que había. En esta imagen hay un ejemplo de la estructura de columnas de un piso de una torre.
En el caso de una de las torres (no recuerdo cuál), parte del núcleo permaneció de pie, desnudo, durante unos segundos (se puede ver en uno de los vídeos de la entrada anterior), por lo que el estudio se ajustaría bien a este caso asumiendo que las vigas (trusses) fueran "cortadas" por el impacto de la parte superior. Pero en la otra no hay indicios de que así fuera, por lo que la caída tuvo que incluir cierta resistencia por parte del núcleo.
Tal vez haya algo que no he entendido, pero ¿se puede hacer encajar ese factor en el estudio?
Para terminar, un ejemplo que apoya tu idea de que si aguanta uno, los aguanta todos:
Vídeo.
(Anticipándome a los argumentos conspiranoicos: no sabemos de qué material eran las columnas de ese edificio, pero parece probable que se tratara de hormigón.)
Saludos.
-- Pedro Gimeno
Me imagino que el FBI ha puesto a OBL entre los fugitivos más buscados para hacerle una broma por su cumpleaños.
Y la verdad es que el funcionamiento de la mente conspiranoica es algo notable. Habría bastado que dijeran que los que secuestraron y estrellaron los aviones seguían órdenes de Bush. No habría habido persona cuerda en el mundo que no lo considerara por lo menos verosímil. Pero no: tenían que soltar todos sus delirios de explosiones controladas, misiles y centenares de maniobras colosales totalmente innecesarias. No me gustaría vivir en una de esas cabezas.
Por cierto, Julio, muy buen artículo
Si no pongo un post gigante para explicar las pruebas es porque hay libros y documentales para eso. Se dice lo que paso, no se inventa nada. Leedlos y punto, asi dejareis de hacer el ridiculo. Griffin no es ningun lider, sino uno de millones. No hay un solo experto ni gobierno que no sepa que el 11-S es un auto-atentado.
Lo de conspiranoicos es un termino lava-cerebros de la propaganda, no significa nada ni tiene ningun valor. Se usa para decalificar al que dice alguna verdad inconveniente. La prueba es que no se usa para "demostrar" que el gulag, las SS o los campos nazis no existieron, sino solo para "demostrarlo" del 11-S, de la Trilateral o del Club Bilderberg.
Leeros esto, lo importante es evitar los futuros atentados, no defender algo que todo el mundo sabe menos los borregos que se informan por el telediario. http://www.rebelion.org/noticia.php?id=65139
Con esto acabo, si quereis seguir en la inopia o no es decision vuestra, teneis webs arriba para leer, pero no sin antes decir que los desinformadores profesionales son complices de los genocidios imperiales, pero los tontos utiles tambien, aunque sea por ignorancia. Hasta siempre
Yo únicamente vengo a pedir la dirección del camello que surte al anónimo.
Gracias, Pedro, por el truco de la delta Δ Supongo que vale también para el resto del alfabeto ( α β γ ) (pues sí, funciona)
La energía del adoquín: la altura la calculé a ojo, entre 30 y 40 cm hasta la lata, no hasta el suelo. En el dibujo puse 30, en el cálculo usé 40. Una chapuza, lo reconozco :D. Tampoco era tan importante el dato exacto como ilustrar el concepto de que una carga estática no es lo mismo que una en movimiento.
Las columnas, en principio, para el cálculo está contemplada el área de todas las columnas (interiore y exteriores). ¿Quizás lo que te despista son los dibujo? Prenteden ser, una la columa de la pared exterior, y la otra la columna interior.
La columna exterior era más débil que la interior (creo que la resistencia de unas y otras era 40%/60% o algo así), lo que puede favorecer que permanezcan en pie las del núcleo.
Tener en cuenta esa distinta resistencia, supongo que se podría empezar por suponer dos "muelles" en vez de uno, cada uno con una k distinta (porque tienen distinta área), ver sus energías de compresión, repartir la energía cinética entre los dos apoyos según la cantidad de masa que intentan frenar... Supongo que el resultado es que las columnas exteriores ceden antes que las interiores.
De todas formas, creo que el colapso más probable fue por irse "cortando" los pisos según caían escombros, por lo que al final la resistencia de las columnas a compresión no es tan importante. Las partes de núcleo y pared que quedan en pie, se caen después por ser inestables (una ráfaga de viento, las propias vibraciones del derrumbe... las tiran)
Andrés, me imagino que lo que intentan decir es que no está buscado por los atentados del 11, porque en el cartel del FBI no lo dice explícitamente (aunque diga que es "sospechoso de otros atentados en otras partes del mundo").
Andrés,
Incluso la hipótesis del "dejaron que pasara" es más creible que todo lo de la demolición, misil, y demás milongas. Es, como decía en la entrada anterior, negar todo, no aceptar ni un sólo detalle sólo porque es "la historia oficial". Les da igual lo que diga la "versión oficial". Si es "oficial" es todo mentira y punto.
Sí, me mareó un poco el diagrama. Disculpas.
Ah, se me olvidaba comentártelo. En la entrada puedes usar los tags <sup> y <sub> para superíndices y subíndices, respectivamente (en los comentarios, sin embargo, no se puede). Claro que supongo que es un esfuerzo bastante mayor el ponerse a escribir <sup> y <sub> por doquier, pej. Δx=x-x<sub>0</sub> en vez de Dx=x-x0, P<sub>0</sub>=3·10<sup>8</sup> N/m<sup>2</sup> en vez de P0=3e8 N/m2 etc. (aunque el cuadrado y el cubo tienen sus propios símbolos ² y ³).
-- Pedro Gimeno
Una vez comenzado el colapso, la única opción de frenarlo está en el primer choque. Si la energía sobrante Q es suficiente para vencer la resistencia de los soportes en el primer choque, entonces es imposible frenar el colapso.
A esto habría que matizar algunas cosas. Eso sería así si todos los pisos tuviesen la misma resistencia. Pero no tiene por qué ser así. En realidad, cada piso con su parte de las columnas está diseñado para aguantar el peso de los pisos superiores. Por tanto, los pisos inferiores (que deben aguantar más peso) deben ser más resistentes que los pisos superiores.
Además, el modelo desprecia la resistencia del aire. Si los pisos caen enteros (o en pedazos grandes) esta resistencia no es muy grande. Pero si los pisos se pulverizan durante la caída (como se ve en las fotos) la resistencia del aire puede ser significativa, la velocidad de caída del polvo pequeña y su carga dinámica bastante menor.
Otra cosa. El modelo supone que toda la masa cae sobre los pisos inferiores. Pero si hay material que sale despedido (en polvo o trozos pequeños) por los lados, hay menos masa para proseguir el colapso.
La única cuestión no es si se hubiese colapsado o no. También hay que analizar la forma en que cayeron.
Si no hay simetría en la forma de colapsar el bloque podría inclinarse a un lado y continuar cayendo a un lado de la torre, sin provocar por tanto el colapso del resto.
Hemos visto que una estructura resiste mejor cargas estáticas, que masas que caen. Y además, que es más sencillo producir deformaciones de cizalladura (“doblar”) que deformaciones por compresión (“aplastar”).
O sea, tú mismo reconoces que hubiese sido más probable un colapso hacia un lado que de forma perfectamente vertical.
Sólo con una gran simetría en las cargas hubiese sido posible evitar un colapso hacia abajo y un lado (la torre se "doblaría", rompiéndose y cayendo el pedazo a un lado) en vez de un colapso perfectamente vertical.
Cada torre estaba diseñada contra fuerzas laterales (contra el viento) y así actuó. La única parte que se torció fue la impactada, donde las columnas cortadas y el incendio hicieron mella. Ambas torres se torcieron en ese punto.
Por tu regla de tres, el impacto del avión debió haberla derribado lateralmente. Pero lo aguantó gracias a su resistencia a la torsión.
Y es que has sobresimplificado el concepto de "doblar" vs. "aplastar" suponiendo que se podría aplicar a toda la torre. No es así. Precisamente por el diseño de las columnas perimetrales, para torcer la torre entera hay que aplastar unas columnas perimetrales y estirar otras. Es decir, lo que más le cuesta al acero.
-- Pedro Gimeno
Pedro, me dio pereza andar escribiendo los sup y sub :D
Anónimo, las columnas bien pudieron doblarse "hacia dentro", hacia el interior del edificio, que es hacia donde tiraban los pisos y los escombros de las columnas. Mira los dibujos (ya se que no soy Rembrandt ni Van Gogh, pero creo que son claros)
Sigue siendo válido el modelo si los pisos se pulverizán y no hay por tanto conservación de la energia?
Una tonelada es una tonelada, ya sean mil cascotes de 1 Kg, o 10 bloques de 100 Kg.
Dime, de todo el volumen de un piso, ¿cuanto se "pulveriza", y cuanto queda como piedra (mas o menos grande?
Lo que se pulveriza es el cemento de los pisos. La estrucutra de los pisos también incluye acero, que ese no se pulveriza. Según esta referencia (apéndice 1), la cantidad total de cemento de cada torre era de 48.000 Toneladas, lo que da una media de 436 toneladas de cemento por piso.
Hasta las 4600 toneladas por piso, no parece que vaya a cambiar drásticamente el resultado, incluso si todo el cemento se pulveriza.
Julio, una antigua entrada de tu blog ha sido publicada en meneame:
http://meneame.net/story/el-mito-de-la-jaula-de-faraday
Me complacería que respondas a mi comentario que he puesto en tal entrada de tu blog.
Findenton, contestado estas :)
La gente que reniega de las versiones oficiales se traga con una alegría pasmosa las versiones oficiales-B; o sea las de los conspiranoicos.
Por otra parte, en todo el asunto del 11-S hay suficientes cosas que huelen a pedo (como lo del NORAD o las imágenes del pentágono requisadas por el FBI) sin tener que agarrarse a historias traídas por los pelos (como lo de los explosivos).
Yo en esta historia me quedo con las palabras de garganta profunda: "sigue al dinero". Si los halcones del pentágono no montaron el 11-S aún deben de estar dando saltos de alegría por el mismo.
Y si alguien piensa que ningún gobierno sacrificaría tanto y a tantos por unas espectativas de negocio es que está loco o es imbécil.
Hasta las 4600 toneladas por piso, no parece que vaya a cambiar drásticamente el resultado, incluso si todo el cemento se pulveriza.
El resultado cambia mucho, ya que si un material está finamente pulverizado la resistencia del aire es mucho mayor.
Me parece que no lo has entendido:
Cada piso pesa 4600 toneladas. De esas 4600 toneladas, 436 son de cemento (un 10% más o menos).
Supongamos que todo el cemento se pulveriza, y no contribuye al colapso: réstale 436 a 4600 toneladas. Aún te quedan 4200 toneladas de escombros por piso cayendo.
Ahora recuerda que el bloque inicial tenía 17 pisos en el caso de la torre norte, y 33 en la torre sur, y haz las cuentas a ver si la energía que se pierde en el choque es suficiente como para aplastar una columna de acero.
Dos conceptos básicos en estructuras, que faltan en la explicación -por lo demás un esfuerzo sorprendente.
Flexión: esfuerzo que curva una barra, por compresión de una mitad y extensión de la otra (ambas divididas a lo largo de su eje). En tus gráficos, transforma un rectángulo en un sector de corona circular. Es típico de las vigas, y lo que dobla la palanca, no el esfuerzo cortante que describes (aunque éste también existe). El cortante por sí solo no dobla, como muestra tu gràfico.
Pandeo: deformación por flexión de una barra esbelta sometida a compresión, es el modo de fallo típico de pilares - a no ser que sean exageradamente gruesos y bajos (como una lata de refresco); el pilar se dobla mucho antes de aplastarse.
Animo!
Gracias por la info. Supongo que lo que yo estaba llamando "cizalladura", responde mejor a la descripción de flexión y pandeo que describes tú.
A falta de otras evidencias, que después de varios años siguen sin aparecer,...
¿Y por qué siguen sin aparecer? Por qué no se ha investigado lo suficiente. ¿Y por qué no se ha investigado lo suficiente? Porque el gobierno de EEUU no quiere.
Los que no quieren investigaciones es que tienen algo que ocultar o apoyan a los que tienen algo que ocultar.
¿cuanto es "investigar lo suficiente"? Supongo que hasta que aparezca alguna prueba de la conspiración.
¿Y si nunca aparecen, porque no la hubo? ¿Habrá que investigar hasta la eternidad?
Una buena investigación sería importante aunque nunca hubiesen surgido teorías alternativas.
Siempre es importante investigar sobre catástrofes para aprender cómo se producen y cómo se pueden evitar.
Con más razón si se trata de un caso único como éste. Supuestamente los únicos rascacielos que han colapsado totalmente debido a un incendio (o a un choque + incendio).
¿Y qué opinas del hecho de que la comisión del 11-S tardase más de un año en realizarse?
La investigación de los hechos la hizo el FBI, que la sumó a la investigación que ya se estaba realizando sobre Zacarías Moussaoui. En internet no se pueden encontrar detalles específicos de tal investigación, sólo generalidades, y no se si se pueden encontrar en algún otro lado, lo que le da "oscurantismo" al asunto, y creo que es un error por parte de ellos. (Compárese con la actuación en el 11-M, donde en seguida se levantó parcialmente el secreto de sumario y se publicó, lo que ha dado mucha transparencia a la investigación)
La comisión lo que hace es recoger la versión que se deduce de esa investigación, precisamente para lo que dices: "aprender cómo se producen y cómo se pueden evitar"
Es decir, la investigación de los hechos empezó desde el mismo momento de los atentados, como no podía ser de otra forma.
La labor de la comisión tiene que emepezar una vez conocidos los hechos, por lo que es normal que tardara en constituirse. (Si no se conocen lo hechos, ¿cómo se van a analizar fallos y proponer soluciones?)
¿Cómo se explica un colapso que no amontone escombros? Por que la parrafada está muy bien y te felicito por intentar con tus conocimientos demostrar algo, que, nunca sabremos.
Por otra parte, tambien es precioso eso del colapso vertical (nunca ocurrido por otra parte) demostrado con una piedra y una lata. ¿Pero qué tal si pones dos latas? Veríamos como la de abajo no se deforma tanto, ralentiza la velocidad hasta el punto del cese a cero. Por que la torre recordemos que fué diseñada para resistir su propio peso. Descontando los escombros que se hayan caido por el colapso de X número de pisos.
Lo has intentado, al menos, pero tanto párrafo para nada, a mí me frustraría.
Para el anónimo de los dos últimos comentarios:
1) ¿Cómo se explica una demolición controlada que no acumule escombros? No sé de dónde te has sacado lo de que no se acumularan escombros.
2) En las demoliciones de edificios grandes las cargas solo inician el derribo; el resto lo hace precisamente la masa del edificio.
Tu "hipótesis de las dos latas" no capta la esencia de lo que Julio quería explicar, que es que la resistencia necesaria ante una colisión es muy diferente a la que se precisa para soportar una carga estática y, por lo tanto, aunque, como dices, cada torre fue diseñada para resistir su propio peso, lo que no podía resistir es semejante peso impactando sobre una planta.
Si quieres comparar las latas a algo como el WTC, no te sirven, porque el peso de cada planta también es muy importante.
Como tú dices, lo has intentado, al menos.
-- Pedro Gimeno
Pues me baso en que no había una montaña de escombros, si no una llanura de escombros, un colapso vertical acumularía en su centro los escombros, por la acción de la gravedad.
Mentira, en las detonaciones las cargas debilitan la estructura completa, en un estallido, la estructura completa no es dañada, el daño disminuye a medida que te alejas del epicentro.
Del mismo modo que el peso de la lata resiste el impacto de una lata superior, el impacto de una sobre la inferior a una velocidad X, disminuiría por cada piso destruido, debido a que la estructura que está más lejos del epicentro está más intacta y más a medida que te alejas más, debido a que en un colapso no hay debilitamiento previo estructural. Si no debilitamiento previo puntual, o localizado.
Es decir, si tú una lata la doblas, será más fácil al poner dos, que se aplasten, que el mero hecho de poner cuatro y que solo la de arriba esté doblada ya que en una sucesión de golpes, a más lejanía menos deformación por el peso, ya no por el peso, si no por la disminución de velocidad.
El peso en escala es igual de importante que en el experimento de las latas, lo que pasa es que hay que probar las variantes, no solo lo que es obvio e interesa.
Yo no me digo que lo he intentado, la vuelta de tortilla conmigo, no funciona, lo siento.
Supongo que lo frustrante de la parrafada es no ser capaz de entenderla. Pero en fin. ya dije que no era fácil, y se requería algo de esfuerzo por el lector.
- La lata: Sólo es un ejemplo de que hay mucha diferencia entre soportar una carga estática, y una carga dinámica. Y ya está. Sólo eso. Intentar llevar el ejemplo más allá es no haber entendido nada de nada.
- Los escombros: ¿podrías mostrar alguna foto en las que dices que los escombros no se amontonaron?
El que no me entiende desgraciadamente eres tú.
Yo no hablo de cargas estáticas, no sé que súbito interés os hace creer que hablando de una carga dinámica, os emperreis en las cargas estáticas, no hablo de dejar la piedra encima, o subirme a ella como insinuas, así que ahórrate el cuento. Hablo de poner dos o más latas una encima de otra, tirar la piedra desde la altura correspondiente y simular el golpeteo descendente. Esto quiere ejemplificar, que a cada onda de choque, menos intensidad, debido a que va perdiendo fuerza por la velocidad y debido a que la distribución de la presión, a cada piso, encuentra estructura intacta.
No sé, quizá no me explico o tú no quieres entender lo que digo. ¿Cómo se ponen fotos?
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